每小时翻译字数

Fargoer wrote:



基本同意你们的意见。

我也认为，在正式译文中，成语能不用就不用。有典故的更要慎用。即便是中文写作，滥用成语也是为文之大忌。译文的文采不能脱离于原著的文采。译文的风格，只有完全把握了作者的风格的情况下才能决定。或者约简，或者连贯，都要向原文靠。

我在这几段试译中用了一些成语，其实不是刻意表现文采。信手拈来，觉得通俗方便尚可达意就用了。主要是想表述得尽可能像中文，就是中国人能理解、读着舒服的那种文字。把一种语言完全转换成另一种语言，读起来不觉得是翻译的，又尽可能地减少语义的偏离和缺失。把“信”和“雅”暂放一边，先求一个“达”字。我说的这个“达”，可能与先辈的概念不完全周延。我的意思是，翻译首先要准确传达原文的思想、理念和情感，逻辑贯通，思维顺畅。同时译文要让普通的中国人能看懂。中文之辞能达英文之意。翻译的基本目的，或者说是最低限度的要求就达到了。这里讨论的几段译文，可能是因为原文本身比较难的关系，现有的译文让人觉得没有达到“达”的标准。所以大家才讨论、推敲。风格的考究这里还谈不上。因为我们没有研读全文，更不要说作品的背景、作者的生平和其它著述等。

要说翻译思想不成熟，我承认自己是个学习者，没熟，还嫩着呢！哈哈，高兴，嫩就是年轻呀。

不过，我建议大家尽量少用诸如“翻译思想不够成熟”这类的评语，有点“judgmental”。不是每个人都不在乎。就像这里的英文说的，“reserve all judgments”，人们才会“open up to you”，人人畅所欲言，讨论才能愉快而有收获。





[Edited at 2013-04-21 11:13 GMT]

Fargoer wrote:



我的理解和你稍有不同。我觉得 preoccutation　的重点不在“全心”，而在“分不出心”。某件事占据了他的心，以至于他无暇顾及其他事。也许占据他心神的事不只一件，一会儿忙这，一会儿忙那，并不一定要“全神贯注”，但就是无暇顾及眼前这位吐露心声的人。

打个不一定很恰当的比方，一个女孩，在我向他求爱之前已经有了男朋友，她就是“preoccupied” 了。也许她并不全心全意地爱着那男孩。但我要想俘获她的芳心，就比较困难。:P

我觉得“忙碌”不十分达意，不是因为没有表现出“全心”的含义，而是没有表现出忙于“彼”而不能顾及“此”。所以，如果要用忙碌的意思，我倾向于表述为“忙别的事”、“想别的事”。我觉得这里“别的”一语不能少。

我之所以后来觉得“心不在焉”比较准确，是因为 Wherestip 指出“preoccupation”多数情况下是指精神上的，和这里的情景也相符。在对谈的时候，发现苗头不对，赶紧装作想别的事，发一下呆，出一下神，支应过去。“心不在焉”这个成语，表现的是心里想别的事时的外部样态。当然，心不在焉也可能什么都没想，脑袋一片空白。这种情况下和“preoccupation”的意思有点偏差。但是还是比“全神贯注”更接近原义。在同义词典中，“preoccupation” 对应的词是“absent”、“absent-minded”等等，其实就是“心不在焉”。

“心不在焉”看起来和“全神贯注”的意思相反。但是，当你全神贯注于其他事时，在想要你专心听他讲的人看来，你就是心不在焉。在与不在是相对而言的，“心思不在这里”和“心思全在那里”说的是一件事，角度不同。是半空与半满的区别。前一种角度才是这里所要表达的。

我不坚持“心不在焉”的译法，希望有更好的意见。这里是我的理解而已。




[Edited at 2013-04-21 14:07 GMT]

wherestip wrote:

http://burnslee.blog.163.com/blog/static/138365250201003010285035/



Fargoer,

This is Li's own comments. I really had no patience or interest reading his never-ending "theories", which I have other descriptives for but would refrain from using out of discretion. Just like reading any other reading material, one gets into the habit of speed reading and grasping what others are saying at a glance, especially stuff one deigns to give too much time or attention to. So that's the impression I got when I browsed over what he said about this passage very quickly a few days ago; and now that I checked again, 心不在焉 is indeed how he understood the phrase "hostile levity" to be.


[Edited at 2013-04-21 18:05 GMT]

J.H. Wang wrote:

Hi Fargoer, 抱歉，我这里完全没有针对你的译文。

我是看了 Li 的译文用成语太多而并不恰当发表的一点看法。他用的四字成语或用语太多了，如推心置腹、自作多情、欲诉衷肠、心不在焉、并不由衷、欲说还休。如果的确符合原意，我倒觉得并不是不可以。

[Edited at 2013-04-21 16:33 GMT]

Fargoer wrote:



太意外了！明明是一个粗心的疏漏，偏要硬拗。自己把自己弄得好难看。人要允许自己和别人犯错误。对别人无端地刻薄，结果是当众自我凌迟。惨不忍睹！

wherestip wrote:



Fargoer, I hope you're talking about him and not me?

Fargoer wrote:

对你也许有帮助，也有助大家互相了解。我只是提醒尽量少用评判性的用语，免得坏了讨论的气氛。

No hard feelings.

Fargoer wrote:




Shaun Yeo 的一个“缠”字的确挺传神。

不过，我觉得 bore 的根本特征不是“缠”，而是“烦”。因为 bore 这个词的原义就是“使人厌烦”。他们不厌其烦地说那些陈芝麻烂谷子的事。听者很厌烦，想逃开他，但碍于礼貌、情面被他“缠”住。所以，“缠”是包裹在字里面没有直接说出来的意思。中文没有完全对应的词，要把作者面子上、里子里的意思都翻译出来，真的很不容易。

Loise wrote:

很多译者，特别是常年旅居国外的译者早已极为习惯西方人的语法，所以不能体会阅读像英语和其他欧语这种长长的句子对于以中文为母语，少接触外语的汉语读者来说往往难以忍受。音乐性是汉语的一大特点，它是用一些极短的词语，以富有节奏和韵律的方式，像好几个音符一样串起来的。汉语的断句和音乐的断句有同工之妙，一个逗点、顿号、句点就是说话时应该换气、稍停顿的地方。很多译者根本不知道汉语这一特点，也难怪写出了让读者觉得又臭又长的句子，打造了让人难以下咽的译文。

Loise wrote:

很多译者，特别是常年旅居国外的译者早已极为习惯西方人的语法，所以不能体会阅读像英语和其他欧语这种长长的句子对于以中文为母语，少接触外语的汉语读者来说往往难以忍受。音乐性是汉语的一大特点，它是用一些极短的词语，以富有节奏和韵律的方式，像好几个音符一样串起来的。汉语的断句和音乐的断句有同工之妙，一个逗点、顿号、句点就是说话时应该换气、稍停顿的地方。很多译者根本不知道汉语这一特点，也难怪写出了让读者觉得又臭又长的句子，打造了让人难以下咽的译文。

[Edited at 2013-04-22 15:32 GMT]

wherestip wrote:



Loise,

I truly don't think this applies to Wu. Although his English is excellent, he spent the majority of his life in Mainland China. That's what makes his life experience unique. Someone like that truly understands the ins and outs of both languages.

It is very different than someone who only has a superficial understanding of English who tries to follow the English language syntax to a tee in his translation, neglecting whether the Chinese rendering could be easily followed by a casual Chinese reader or not. IMO, the latter approach is also one of the causes of some of the Chinglish that is so widespread in China today.

ysun wrote:


“常年旅居国外”与“写出了让读者觉得又臭又长的句子，打造了让人难以下咽的译文”，两者之间没有必然的关联。许多常年在国内居住的译者，照样也会写出那样的译文。所以，这完全取决于译者自己的修养。