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Off topic: 对人生与社会的思考 Thread poster: chance (X)
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isahuang
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| 知道一些，但这影响我对西藏问题了解吗？ | Mar 19, 2008 |
chance wrote: isahuang wrote: Wenjer Leuschel wrote: Yueyin Sun wrote:
Wenjer,
记得你曾在此多次说过，你有外国护照，情势不妙时可以随时离开台湾，不知为什么你对于这些人，还会“感到无比的恐惧”呢？
不知你所谓的“睁眼说瞎话帮着强势者说话”是指谁？关于西藏最近发生的事情，网上有很多报道，这里有些人提供了这样的链接，另一些人提供了那样的链接。各方面的报道多看看，自然就会得出一个比较接近实际的看法。总不能看到某些报道就睁眼，看到另一些报道就闭眼吧？再说，帮谁说话不是看谁强谁弱，而要看谁是谁非。
必须离开台湾时，我会很伤心。我对那些人感到无比的恐惧是，因为他们自己“享受别人奋斗牺牲得来的自由民主和社会正义，却不愿意看到别人在他们自己的祖国争取自由民主和社会正义”。 西藏的是非，我说过我还不能判断，但那种大军压境的情况我理解的。你知道是非了？我听到，那些军人和战斗用军车不是去镇压的，而是去“修整道路、清洁卫生”的。这种话大概也只有瞎了眼的或昧着良心的人才说得出来的。 [Edited at 2008-03-19 16:17] 我想如果西方媒体也能对西藏历史以及50年以前的西藏社会予以充分报道，那时他们在批评中国政府，中国人的反应不会是像现在这样。你明白只报道事情的一方面是不公平的，很多中国人也对西方只报道中国的人权劣迹，而对50年前的农奴制只字不提感到不平。你前面说的 Nothing can justify one's own wrong-doings, not even the wrong-doings of others. 道理很对，但大家不是圣人，更何况那些政客。大道理好讲，实施起来不是那么回事儿。
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wherestip 
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chance (X)
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TOPIC STARTER | 我相信其他人都懂我的意思 | Mar 19, 2008 |
给你大概解释一下也可以，刚才你们帖子里的相当一部分话，都是中共中央50多年来的宣传，我都从小就知道的了，实在没必要在这里重复。
isahuang wrote: 什么中共中央的广播？不明白你在说什么 chance wrote: 我们这里的人，大部分都能听到中共中央的广播，没有听不懂的。 isahuang wrote: Yueyin Sun wrote:
Steve,
Richard Gere 是个极力主张西藏独立的人。这种人对西藏问题知之甚少，却还要在那里大放厥词。记得文革前在西单民族文化宫有一个关于西藏农奴制的展览。在达赖统治期间，农奴主可以任意处置农奴，甚至活剥皮！那时，那些“人权主义者”都在哪里猫着？
达赖声称他并非要西藏独立，而是要自治。难道西藏目前不是自治吗？达赖要求在西藏实行一国两制。什么制？难道再回到农奴制吗？ 我在大约2003年时在PBS看过一部关于西藏的纪录片。记得是南加大一位研究西藏问题的教授作的。里面也提到了西藏以前是农奴制，农奴身份世代相传，中国共产党解放西藏以后，给藏民不分等级的提供了vaccination。那位教授肯定了中国政府在这方面做的努力，同时也指出了一些人权问题。那部片子，我认为还是非常客观的。只是这种片子，很少登陆西方主流媒体。现在的自治应该确实有一些限制，但这些问题是可以通过对话解决的。但是一些对西藏问题只知甚少的人不分青红皂白的极力主张西藏独立，只会让问题更加复杂。
[Edited at 2008-03-19 18:52]
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
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| 好像没有人回答了我的问题 | Mar 19, 2008 |
我问的是，解放前藏人过的是农奴的日子，中华人民共和国投入许多援助，要改善藏人的生活，把达赖那帮恶棍也打跑了，那么他们为什么那么不知感恩，还让达赖煽动，明明自己手上没有枪炮敌不过军警，还硬要对抗，而既然藏人这样做并非要回到过去的农奴日子，那么为的是什么呢？他们怎么能够那么不知感恩呢？
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chance (X)
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1.你知道他们为什么要暴乱吗？好像是没有什么武器装备吧？这样的暴乱完全可以不打死那么多人就平息的，法国的暴乱平息证明了这点。
2。我听说是有政府派人伪装打砸抢，以便有镇压的借口，我不能判断是否真实，但是根据我的经验，这种做法是完全有可能的。
我觉得在这种没有透明度的政府作为下，最好不要轻易相信他们的话，因为他们如果心里没�... See more 1.你知道他们为什么要暴乱吗？好像是没有什么武器装备吧？这样的暴乱完全可以不打死那么多人就平息的，法国的暴乱平息证明了这点。
2。我听说是有政府派人伪装打砸抢，以便有镇压的借口，我不能判断是否真实，但是根据我的经验，这种做法是完全有可能的。
我觉得在这种没有透明度的政府作为下，最好不要轻易相信他们的话，因为他们如果心里没鬼，就不会封锁所有消息。我想这种简单的逻辑还是应该懂得吧？
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wherestip
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chance wrote:
1.你知道他们为什么要暴乱吗？好像是没有什么武器装备吧？这样的暴乱完全可以不打死那么多人就平息的，法国的暴乱平息证明了这点。
2。我听说是有政府派人伪装打砸抢，以便有镇压的借口，我不能判断是否真实，但是根据我的经验，这种做法是完全有可能的。
我觉得在这种没有透明度的政府作为下，最好不要轻易相信他们的话，因为他们如果心里没鬼，就不会封锁所有消息。我想这种简单的逻辑还是应该懂得吧？
chance,
Frankly, this is where my knowledge ends. What can you expect from an apolitical person like me?
But seriously, I'm definitely not keeping up with the developments in Lhasa. If it weren't for your links a few days ago, I wouldn't even had known of such an event. Don't ask me why, but it just didn't make the major headlines over here.
不过我认为, 原则上民族之间的问题 应该以人民内部矛盾来解决. 这点 毛主席教导得很对.
[Edited at 2008-03-19 18:44]
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isahuang
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| 我是第一时间在Wall Street Journal上看到的 | Mar 19, 2008 |
wherestip wrote: chance wrote:
1.你知道他们为什么要暴乱吗？好像是没有什么武器装备吧？这样的暴乱完全可以不打死那么多人就平息的，法国的暴乱平息证明了这点。
2。我听说是有政府派人伪装打砸抢，以便有镇压的借口，我不能判断是否真实，但是根据我的经验，这种做法是完全有可能的。
我觉得在这种没有透明度的政府作为下，最好不要轻易相信他们的话，因为他们如果心里没鬼，就不会封锁所有消息。我想这种简单的逻辑还是应该懂得吧？
chance, Frankly, this is where my knowledge ends. What can you expect from an apolitical person like me? But seriously, I'm definitely not keeping up with the developments in Lhasa. If it wasn't for your links a few days ago, I wouldn't even had known of such an event. Don't ask me why, but it just didn't make the major headlines over here. 不过我认为, 原则上民族之间的问题 应该以人民内部矛盾来解决. 这点 毛主席教导得很对.
不过，使网络版，可能printed edition上，不再主要版面。
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chance (X)
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TOPIC STARTER | 看得出你不是带着既有观点来的 | Mar 19, 2008 |
而是出于关心，真想了解一下情况，我赞赏你这样的善良人。
wherestip wrote: 正确处理人民内部矛盾 chance wrote:
1.你知道他们为什么要暴乱吗？好像是没有什么武器装备吧？这样的暴乱完全可以不打死那么多人就平息的，法国的暴乱平息证明了这点。
2。我听说是有政府派人伪装打砸抢，以便有镇压的借口，我不能判断是否真实，但是根据我的经验，这种做法是完全有可能的。
我觉得在这种没有透明度的政府作为下，最好不要轻易相信他们的话，因为他们如果心里没鬼，就不会封锁所有消息。我想这种简单的逻辑还是应该懂得吧？
chance, Frankly, this is where my knowledge ends. What can you expect from an apolitical person like me? But seriously, I'm definitely not keeping up with the developments in Lhasa. If it wasn't for your links a few days ago, I wouldn't even had known of such an event. Don't ask me why, but it just didn't make the major headlines over here. 不过我认为, 原则上民族之间的问题 应该以人民内部矛盾来解决. 这点 毛主席教导得很对.
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peiling
Germany
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| 我是在亚虎首页头条看到的 | Mar 19, 2008 |
连收音机都做了一整天的特别报道.
wherestip wrote: chance wrote:
1.你知道他们为什么要暴乱吗？好像是没有什么武器装备吧？这样的暴乱完全可以不打死那么多人就平息的，法国的暴乱平息证明了这点。
2。我听说是有政府派人伪装打砸抢，以便有镇压的借口，我不能判断是否真实，但是根据我的经验，这种做法是完全有可能的。
我觉得在这种没有透明度的政府作为下，最好不要轻易相信他们的话，因为他们如果心里没鬼，就不会封锁所有消息。我想这种简单的逻辑还是应该懂得吧？
chance, Frankly, this is where my knowledge ends. What can you expect from an apolitical person like me? But seriously, I'm definitely not keeping up with the developments in Lhasa. If it wasn't for your links a few days ago, I wouldn't even had known of such an event. Don't ask me why, but it just didn't make the major headlines over here. 不过我认为, 原则上民族之间的问题 应该以人民内部矛盾来解决. 这点 毛主席教导得很对.
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ysun
United States
Local time: 11:27
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你可别把别人都当成小孩子。:D
chance wrote:
给你大概解释一下也可以，刚才你们帖子里的相当一部分话，都是中共中央50多年来的宣传，我都从小就知道的了，实在没必要在这里重复。
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ysun
United States
Local time: 11:27
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| 你以为这些藏人能代表所有的藏人吗？ | Mar 19, 2008 |
Wenjer Leuschel wrote:
我问的是，解放前藏人过的是农奴的日子，中华人民共和国投入许多援助，要改善藏人的生活，把达赖那帮恶棍也打跑了，那么他们为什么那么不知感恩，还让达赖煽动，明明自己手上没有枪炮敌不过军警，还硬要对抗，而既然藏人这样做并非要回到过去的农奴日子，那么为的是什么呢？他们怎么能够那么不知感恩呢？
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peiling
Germany
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我早上未打开报纸会先上网,真对不起我的WSJ.
isahuang wrote:
我是第一时间在Wall Street Journal上看到的
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chance (X)
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谁知道在那里还有多少藏民？
Yueyin Sun wrote: 你以为这些藏人能代表所有的藏人吗？ Wenjer Leuschel wrote:
我问的是，解放前藏人过的是农奴的日子，中华人民共和国投入许多援助，要改善藏人的生活，把达赖那帮恶棍也打跑了，那么他们为什么那么不知感恩，还让达赖煽动，明明自己手上没有枪炮敌不过军警，还硬要对抗，而既然藏人这样做并非要回到过去的农奴日子，那么为的是什么呢？他们怎么能够那么不知感恩呢？
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wherestip
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isahuang wrote:
我是第一时间在Wall Street Journal上看到的
不过，使网络版，可能printed edition上，不再主要版面。
Tingting,
I stand corrected. I usually get my fill of the news on Sundays when the stations have wall-to-wall coverage of the latest developments, and last weekend the Tibet riot just wasn't a focus; or else I completely missed it. The main topics seemed to be Eliot Spitzer, the crisis of the financial markets, and the Presidential race.
[Edited at 2008-03-19 18:17]
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
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Yueyin Sun wrote:
你以为这些藏人能代表所有的藏人吗？
我当然不会那么以为。但是，我真的很纳闷，为什么他们手无寸铁，还有那么大的愤怒和胆子对抗，实在很不可思议。而且如果是一小撮人，为什么需要动用那么多军警？还有那么多死伤？
怪，怪，怪。只能说怪。会是中国特有的现象吗？台湾已经好久没这样的事了。上次“红衫军”发生时，一个死人也没有呢。
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